“價(jià)格并非中國(guó)高鐵最核心的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)”
2015-11-24
時(shí)代周報(bào)記者李兮言發(fā)自廣州
時(shí)代周報(bào):“7·23”甬溫線動(dòng)車(chē)事故之后,有一個(gè)普遍的說(shuō)法,認(rèn)為事故發(fā)生的根本原因是中國(guó)高鐵發(fā)展速度過(guò)快,管理、經(jīng)驗(yàn)等其他各方面的準(zhǔn)備跟不上。
高鐵見(jiàn)聞:任何一種交通工具都不可能保證百分之百的安全,高鐵是世界上主要交通工具中最安全的,沒(méi)有之一。無(wú)論從事故發(fā)生率還是死亡率而言,高鐵都大大低于普通鐵路、民航和道路交通工具。為什么質(zhì)疑高鐵的聲音更多?我認(rèn)為這里帶有偏見(jiàn)。在我看來(lái),“7·23”事故遠(yuǎn)不是一個(gè)單純的交通事故,它是一個(gè)新聞事件。大家對(duì)“7·23”的關(guān)注,更多的不是關(guān)注這個(gè)事故是怎么發(fā)生的,而是通過(guò)這個(gè)事故質(zhì)疑中國(guó)高鐵的模式,認(rèn)為是壟斷,是大躍進(jìn)。
時(shí)代周報(bào):前幾年關(guān)于高鐵的爭(zhēng)議比較多,可能因?yàn)殍F路是壟斷行業(yè),相對(duì)來(lái)說(shuō)不大透明,外界容易產(chǎn)生各種猜測(cè)。
高鐵見(jiàn)聞:我不同意你的觀點(diǎn)。第一,世界上幾乎所有的國(guó)家的鐵路部門(mén)都是壟斷的,鐵路本身就是一種天然壟斷行業(yè);第二,我不認(rèn)為壟斷就一定不好。從政府監(jiān)管部門(mén)的角度看,壟斷會(huì)損害競(jìng)爭(zhēng),但對(duì)一個(gè)好的企業(yè)來(lái)說(shuō),它經(jīng)營(yíng)的一個(gè)重要目標(biāo)就是壟斷,就是要追求越來(lái)越大的市場(chǎng)份額,所以不能單純以壟斷的名義加以指責(zé)。市場(chǎng)的歸市場(chǎng),技術(shù)的歸技術(shù),對(duì)中國(guó)高鐵的評(píng)價(jià),應(yīng)該還是從效益、安全性、便捷性等標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行綜合衡量。
時(shí)代周報(bào):在你看來(lái),中國(guó)高鐵發(fā)展的速度到底是不是太快?
高鐵見(jiàn)聞:中國(guó)高鐵的普及速度,就現(xiàn)在來(lái)說(shuō),是適中的。至于其他方面的準(zhǔn)備,我認(rèn)為已經(jīng)做好了。這個(gè)世界上沒(méi)有絕對(duì)的東西,假如要追求絕對(duì)準(zhǔn)備好,可能就會(huì)束縛住自己的手腳。比如建設(shè)京滬高鐵,前前后后經(jīng)歷了18年,瞻前顧后、左顧右盼,但是這18年也不見(jiàn)得就做好準(zhǔn)備了。高鐵的發(fā)展帶動(dòng)了整個(gè)中國(guó)裝備制造業(yè)的提升,也帶動(dòng)了整個(gè)中國(guó)鐵路服務(wù)行業(yè)質(zhì)量水平的提升,所以這是先有雞還是先有蛋的問(wèn)題,沒(méi)法說(shuō)先有誰(shuí)后有誰(shuí),而是整體一起螺旋式上升的過(guò)程。
時(shí)代周報(bào):你怎么看劉志軍在中國(guó)高鐵推進(jìn)過(guò)程中的作用?
高鐵見(jiàn)聞:首先劉志軍違了法,法院已經(jīng)作了判決,但一個(gè)人并不是非黑即白的,純粹從中國(guó)高鐵建設(shè)的角度來(lái)說(shuō),劉志軍在鐵道部任職期間,國(guó)務(wù)院確定了引進(jìn)先進(jìn)技術(shù)、聯(lián)合設(shè)計(jì)生產(chǎn)、打造中國(guó)品牌這樣一條道路,這是中國(guó)高鐵發(fā)展的指導(dǎo)方針。從目前發(fā)展實(shí)踐來(lái)看,這條路在大方向上是成功的。與世界上任何一個(gè)國(guó)家的高鐵發(fā)展道路對(duì)比,中國(guó)高鐵的發(fā)展已經(jīng)是很理想的了。當(dāng)然我不否認(rèn)劉志軍在這個(gè)過(guò)程中存在失誤。
時(shí)代周報(bào):中國(guó)高鐵為什么能在這么短的時(shí)間內(nèi)崛起?是偶然還是必然?
高鐵見(jiàn)聞:很難簡(jiǎn)單判斷偶然和必然。中國(guó)高鐵發(fā)展的確有一定的偶然性,但是更多的是必然性,中國(guó)高鐵走的模式跟其他國(guó)家不一樣。第一,它不是閉門(mén)造車(chē),而是站在巨人的肩膀上,利用全球最先進(jìn)的技術(shù)成果再往下發(fā)展,這樣一來(lái)少走了很多彎路。如果中國(guó)高鐵當(dāng)時(shí)堅(jiān)持自主研發(fā),發(fā)展道路會(huì)很長(zhǎng);第二,中國(guó)高鐵的成功在于它是中國(guó)化了的,而不是完全依賴外方技術(shù)。這一點(diǎn)跟中國(guó)汽車(chē)一比就會(huì)非常明顯。中國(guó)高鐵和汽車(chē)全都走了引進(jìn)技術(shù)這條路,但引進(jìn)之后的自主創(chuàng)新程度不一樣。站在民族工藝的角度而言,中國(guó)高鐵要比汽車(chē)成功得多,其中一個(gè)關(guān)鍵在于,前劉志軍時(shí)代的中國(guó)鐵路人已經(jīng)為高鐵發(fā)展做了大量的技術(shù)積累。比如,中國(guó)高鐵研制了以“中華之星”為代表的數(shù)十種高速動(dòng)車(chē)組技術(shù),修建了“秦沈客專”(2003年1月1日通車(chē),連接秦皇島和沈陽(yáng),車(chē)速已達(dá)到高鐵標(biāo)準(zhǔn),被稱為中國(guó)第一條高鐵)以及廣深鐵路(601333,股吧)改造提速等高速鐵路項(xiàng)目,積累了大量經(jīng)驗(yàn),也培養(yǎng)了大量人才。正是這些人才,在中國(guó)高鐵引進(jìn)新技術(shù)的過(guò)程中,起到了主力軍的作用。這些技術(shù)負(fù)責(zé)人具備強(qiáng)大的消化能力—技術(shù)可以引進(jìn),能力無(wú)法引進(jìn)。中國(guó)高鐵能夠在引進(jìn)的基礎(chǔ)上,發(fā)展出自己的技術(shù),是成功的最關(guān)鍵因素。
當(dāng)然,這背后還有一個(gè)非常重要的體制優(yōu)勢(shì)。鐵道部在中國(guó)高鐵發(fā)展中發(fā)揮了重要作用,它讓整個(gè)中國(guó)鐵路行業(yè)捏成了一個(gè)拳頭,跟對(duì)方進(jìn)行一對(duì)一或一對(duì)多的談判。與此相比,國(guó)產(chǎn)汽車(chē)行業(yè)的對(duì)外談判是分散的,無(wú)法形成這樣一種凝聚力。
時(shí)代周報(bào):據(jù)世界銀行的報(bào)告,中國(guó)高鐵“走出去”的主要優(yōu)勢(shì)是成本,比其他國(guó)家低三分之一。
高鐵見(jiàn)聞:我不認(rèn)同這個(gè)判斷。中國(guó)高鐵是具有一定的價(jià)格優(yōu)勢(shì),但這并不是它最核心的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。就具體的一些項(xiàng)目而言,中國(guó)的報(bào)價(jià)并不比國(guó)外低多少。中國(guó)高鐵的優(yōu)勢(shì)是綜合性的。
第一,中國(guó)高鐵擁有全球最豐厚的運(yùn)營(yíng)經(jīng)驗(yàn),每年有幾千列動(dòng)車(chē)組在運(yùn)營(yíng),有9億人乘坐,這是一種無(wú)比龐大的數(shù)據(jù)庫(kù)。中國(guó)高鐵在不同的運(yùn)營(yíng)環(huán)境和地質(zhì)條件下經(jīng)歷了各種各樣的考驗(yàn),由此獲得的運(yùn)營(yíng)數(shù)據(jù)也是全球最豐富的,這些數(shù)據(jù)反過(guò)來(lái)對(duì)世界范圍的高鐵建設(shè)提供了龐大的實(shí)踐數(shù)據(jù)支持。毫不夸張地說(shuō),中國(guó)高鐵是世界高鐵的博物館。
第二個(gè)競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)是龐大的生產(chǎn)制造能力。在保證交貨期方面,中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)力是世界上最強(qiáng)的。比如印尼的高鐵項(xiàng)目是140公里,要完成它,日本動(dòng)輒報(bào)個(gè)五年。而對(duì)中國(guó)人而言,五年時(shí)間大概能完成京滬高鐵間長(zhǎng)達(dá)1000多公里的項(xiàng)目。中國(guó)高鐵已經(jīng)是批量的工業(yè)化生產(chǎn)制造方式了,快到了什么程度呢?正常的一列動(dòng)車(chē)組由8輛構(gòu)成,2014年前后,中國(guó)的工廠在生產(chǎn)制造巔峰時(shí)就可以達(dá)到1天產(chǎn)7輛,也就是差不多一天生產(chǎn)一列動(dòng)車(chē)組。
相對(duì)而言,中國(guó)高鐵的劣勢(shì)主要在于融資門(mén)檻太高,中國(guó)融資機(jī)構(gòu)給國(guó)外項(xiàng)目提供的貸款利率一般不會(huì)低于2%,而很多西方國(guó)家能夠提供0.5%的利率,有時(shí)候甚至是0.1%乃至免息。印度尼西亞的項(xiàng)目中,中方提供的貸款利率就是2%,而日本提供的貸款利率是0.1%,差距非常大。